Wechselrichter unterdimensoniert?

Rund um die Planung einer Solaranlage.

Moderator: Mod-Team

 

0.00 (0 Bewertungen) | Zum Bewerten bitte anmelden

Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon VadersApp » 19.03.2012, 15:07

Meine 5,2kwp Anlage ist Freitag ans Netz gegangen. Verbaut wurden 12 Kyocera 245 @ 25° und 9 Kyocera 245 @ 45°, Wechselrichter ist der SMA 5000 TL 21. Ich nutze die Eigenverbrauchsregelung + Möglichkeit der geregelten Abschaltung durch das EVU. Das Dach ist 165° Ausrichtung.

Heute war von Sonnenaufgang bis ca 13:00 absolut wolkenloser Himmel. Auf die Module fiel in diesem Zeitraum kein Schatten. Ab ca. 11:00 Uhr stagnierte der Ertrag bei genau 4,4Kwp, quasi als flatrate. Vorher stieg der Ertag sehr steil an. Wann der Ertrag wieder in Kurvenfunktion weniger würde kann ich aufgrund des nun leicht bewölktem Himmel nicht sagen. Die Sonne steht ja noch verhätnismäßig niedrig, trotzem erreicht die Anlage ihr Limit.

Ich bin in Sorge das mir durch die Abregelung des Ertrags bei 4,4kw unnötig viel Energie flöten geht. Was meint ihr, habe ich den falschen Wechselrichter oder ist der nur falsch konfiguriert oder ist das ganze sogar im normalen Bereich. Scheinbar macht sich da die 90% Regelung bemerkbar, über die ich jetzt irgendwie verärgert bin. Hätte man also einen anderen Wechselrichter verbauen müssen, um den Ertrag/Rendite zu optimieren? Warum geht die Renditerechnung eigentlich von den 5,2kwp aus, wenn doch gesetzlich 10% schon mal flöten gehen?

Edit: Auch jetzt noch, also um 14:00 ist der Ertrag sobald die Sonne rauskommt genau 4,4kwh.
VadersApp
Neu hier
Neu hier
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 6
Registriert: 08.12.2011, 14:02
Info: Interessent

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon SpookyBlue » 19.03.2012, 15:47

1. ja, der WR ist unterdimensioniert
2. ja, der WR macht bei 4,6kW abzügl. Blindleistung dicht
3. als größere Variante wäre aufgrund der Phasenschieflast nur ein weiterer oder ein mind. 2-phasiger WR möglich
4. => du hast die wirtschaftlich sinnvollst Variante, freu dich der Erträge
SpookyBlue
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied
 
Beiträge: 302
Registriert: 25.12.2009, 15:03
Wohnort: Paderborn
PV-Anlage [kWp]: 630
Info: Solarteur

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon Ralf Hofmann » 19.03.2012, 16:04

Hallo,

VadersApp hat geschrieben:Meine 5,2kwp Anlage ist Freitag ans Netz gegangen. Verbaut wurden 12 Kyocera 245 @ 25° und 9 Kyocera 245 @ 45°, Wechselrichter ist der SMA 5000 TL 21.


bei 12 Modulen hat der String knapp 360 Volt, bei 9 Modulen hat er knapp 270 Volt im MPP.
Der SunnyBoy 5000 TL-21 hat seinen optimalen Wirkungsgrad aber bei einer Stringspannung von 40 Volt.
Du fährst den WR also grundsätzlich niemals im optimalen Bereich.

Bei Anlagen in dieser Größenordnung muss man immer Module mit ca. 35-50 Volt MPP-Spannung nehmen, um mit diesem WR klarzukommen, je nach Modulleistung und Stringlänge.
Deine Module haben nur 29,5 Volt im MPP.

VadersApp hat geschrieben:2. ja, der WR macht bei 4,6kW abzügl. Blindleistung dicht


Weisst Du das genau?
Sollte eigentlich nicht so sein, laut Datenblatt bringt der WR 5000 VA max. AC-Scheinleistung.
Er sollte also auch 4,6 kw einspeisen, trotz cos. phi 0,95.

Dass Du jetzt noch nicht die volle Leistung hast, liegt daran, dass der 25° String um diese Jahreszeit noch zu schräg beschienen wird und daran, dass der 45° String wie beschrieben zu kurz (Stringspannung) ist.
MfG
Ralf Hofmann

_________________________________________________________________________

30 kwp seit 12/2011 (Suntech STP 250er / SolarMax MT / SL 1000) + 23,6 kwp seit 4/2013
Meine Anlagen: viewtopic.php?t=72378.html
Benutzeravatar
Ralf Hofmann
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 3680
Registriert: 27.10.2011, 16:02
Wohnort: 35745 Herborn in Hessen
PV-Anlage [kWp]: 53,6
Info: Betreiber

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon macnetz » 19.03.2012, 16:09

Hallo,

optimal ist nicht immer maximal ;)
- aber weh tut es doch wenn die maximale Leistung nicht genutzt werden kann

Grüsse
Anton
Benutzeravatar
macnetz
Fleißiges Mitglied
Fleißiges Mitglied
 
Beiträge: 583
Registriert: 25.09.2011, 13:47
Wohnort: Memmingen
PV-Anlage [kWp]: 9,88
Info: Betreiber

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon VadersApp » 19.03.2012, 16:22

Danke für eure Kommentare :)

@SpookeyBlue:
Also grundsätzlich freue ich mich ja auch über den Ertrag, das war schließlich auch Sinn der Sache. Du bist also der Meinung, die Anlage ist optimal zusammengestellt?

@Ralf
Ich ging aus dem Grunde auch davon aus das ich noch lange nicht am Limit ankommen könnte. Jedoch waren die 4,4kwh von 11:00-14:00 konstant, nicht 10W drüber oder darunter. Das heisst doch wenn die Sonne höher steht komme ich früher und dann länger an das Maximum von 4,4 jedoch nie darüber. Ist das nicht untwirtschaftlich?

@Anton
Optimal im Sinne von Preis/Leistung? Bedeutet das die Warscheinichkeit eine bestmögliche Rendite einzufahren hoch ist trotz der Abregelung bei 4,4kwh?
VadersApp
Neu hier
Neu hier
 
- Threadstarter -
 
Beiträge: 6
Registriert: 08.12.2011, 14:02
Info: Interessent

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon win_solar » 19.03.2012, 18:01

Hallo,
zunächst mal kann der 5000TL-21 eine Scheinleistung von 4,6kVA, abzgl 5% Blindleistung = 4,37kW.
Das ist natürlich für eine 5,2kWp-Anlage etwas stark unterdimensioniert, kann man aber aus wirtschaftlichen Gründen vertreten.
Mich würde jetzt mal interessieren was genau angezeigt wird, denn "4,4kWp" kann nicht sein. Ich vermute mal er zeigt 4,4kW an, das wären die 4,37kW Wirkleistung, die ich oben ausgerechnet hatte.
Wenn dem so ist, ist das ein gutes Zeichen..d.h. dass deine Anlage zur Zeit bei deiner Dachneigung in die Begrenzung fährt. Das wird sich Richtung Sommer vermutlich abschwächen, da die Module wärmer werden und der Sonnenstand nicht mehr optimal zu deinem Dach ist.
Also wie schon gesagt, freuen und damit leben
Gruss Win
2,4kWp BPsolar BP275F/Sunways NT2500 seit 2000
4,2kWp Heckert HS-PXL-210/Sunways NT3700 seit 2008
5,5kWp Axitec AC230P/Solarmax 6000S seit 2009
2,7kWp Suntech STP225/Solarmax 3000S seit 2010
2,2kWp Schott PolyProtect 180/SMA SB3800 (vorüberg.) seit 2011
win_solar
Forum Genie
Forum Genie
 
Beiträge: 7929
Registriert: 06.04.2008, 16:21
Wohnort: Nähe Aachen
PV-Anlage [kWp]: 17
Info: Betreiber

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon Ralf Hofmann » 19.03.2012, 18:27

Hallo Win,

win_solar hat geschrieben:zunächst mal kann der 5000TL-21 eine Scheinleistung von 4,6kVA, abzgl 5% Blindleistung = 4,37kW.


hast Recht, das deutsche Modell, das der VDE-AR-N 4105 entspricht ist tatsächlich von 5000 Watt auf 4600 Watt max. AC-Scheinleistung gedrosselt. :shock:

Kann mir jemand sagen, warum?
Die Phasenschieflastgrenze von 4600 Watt gilt doch nur für die Wirkleistung, oder?

Das würde ja im Klartext bedeuten, dass jede einphasige Anlage zwangsläufig auf 4,37 kw kastriert ist!
MfG
Ralf Hofmann

_________________________________________________________________________

30 kwp seit 12/2011 (Suntech STP 250er / SolarMax MT / SL 1000) + 23,6 kwp seit 4/2013
Meine Anlagen: viewtopic.php?t=72378.html
Benutzeravatar
Ralf Hofmann
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 3680
Registriert: 27.10.2011, 16:02
Wohnort: 35745 Herborn in Hessen
PV-Anlage [kWp]: 53,6
Info: Betreiber

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon elfaro » 19.03.2012, 18:46

Mit 5,145 kWp ist deine Anlage auf ca. 85% dimensioniert. Bei Anlagen, die die 70%-Regelung nutzen, haben einige Forumsteilnehmer mal abgeschätzt, dass ca. 2 bis 5% des Jahresenergieertrags verloren gehen. Bei 1000 kWh/kWp wären das dann max. 257 kWh oder 63 EUR pro Jahr - eher weniger. Mit zwei guten und effizienten WR wäre ein Aufpreis von etwa 700 EUR nötig, was wirtschaftlich nicht gerechtfertigt wäre. Als Alternative hätte man in deinem Fall vielleicht auch zwei China-WR AEG Protect 2000 und 2800 in Erwägung ziehen können, die zunächst erheblich günstiger gekommen wären. Aber da muss man sich nicht unbedingt darauf einlassen.

@ralf
Die Phasenschieflastgrenze liegt bei 4,6 kVA - also inkl. Blindleistung. An Wirkleistung bleiben dann eben nur 4,37 kW bei cos phi 0,95.
Standort: 56xxx (Koblenz), PVgis10: 857kWh/kWp
PV-Anlage: 7,60 kWp Fire Energy FE-190M an Power-One PVI-5000
Dach 1: NO mit -118°S, DN 25°, 2x9M / Dach 2: SW mit +62°S, DN 25°, 2x11M
elfaro
Forumsinventar
Forumsinventar
 
Beiträge: 1656
Registriert: 16.03.2010, 16:42
PV-Anlage [kWp]: 7,60
Info: Betreiber

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon andreas82 » 20.03.2012, 20:18

Hallo,

ich hänge mich mal dran: Es passt doch nicht an besagtem Wechselrichter SB 5000TL-21 13 x 285 Wp plus 8 x 285 Wp (ET-P672285) bei guter Südlage und Einspeisemanagement zu betreiben? Was würdet ihr empfehlen?
Benutzeravatar
andreas82
Stammmitglied
Stammmitglied
 
Beiträge: 32
Registriert: 15.01.2012, 21:41
Info: Interessent

Re: Wechselrichter unterdimensoniert?

Beitragvon win_solar » 20.03.2012, 20:33

andreas82 hat geschrieben:ich hänge mich mal dran: Es passt doch nicht an besagtem Wechselrichter SB 5000TL-21 13 x 285 Wp plus 8 x 285 Wp (ET-P672285) bei guter Südlage und Einspeisemanagement zu betreiben? Was würdet ihr empfehlen?

Hallo Andreas,
Müssen die Strings so aufgeteilt sein?
Hier musst du leider bei Einspeisemanagement auf 2 Wechselrichter zurückgreifen, da ist der 5000TL-21 zu klein:
21 * 285W = 5,99kW , günstig wären 2 * Solarmax 3000S mit je 2,75kVA * 0,95= 2,61kW mit 1*10 und 1*11,
falls es dir zu knapp sein sollte 2 SMA SB3000TL-21 mit 3kVA* 0,95 = 2,85KW, das reicht auf jeden Fall
Gruss Win
2,4kWp BPsolar BP275F/Sunways NT2500 seit 2000
4,2kWp Heckert HS-PXL-210/Sunways NT3700 seit 2008
5,5kWp Axitec AC230P/Solarmax 6000S seit 2009
2,7kWp Suntech STP225/Solarmax 3000S seit 2010
2,2kWp Schott PolyProtect 180/SMA SB3800 (vorüberg.) seit 2011
win_solar
Forum Genie
Forum Genie
 
Beiträge: 7929
Registriert: 06.04.2008, 16:21
Wohnort: Nähe Aachen
PV-Anlage [kWp]: 17
Info: Betreiber

Nächste

Zurück zu Allgemeine Anlagenplanung



Ähnliche Beiträge


Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 0 Gäste