Rund um die Planung einer Solaranlage.
Moderator: Mod-Team
von konkurenz » 27.06.2012, 20:06
Hallo Leute! Ich muss mal nach eurer Meinung fragen.  Wir bauen bzw. planen unser Haus gerade neu. Auf unserem Dach soll zukünftig wieder userer Schwimmbad-Absorber für's beheizen zum Einsatz kommen. (da kostenlos...) Bisher war dieser Absorber auf dem alten Dach nach Süd/West mit ca. 35° Dachneigung ausgerichtet. Da wir wegen zukünftig hohem Eigenstromverbrauch auf Photovoltaik nicht verzichten wollten, dachten wir die Module auf die 128° Nord-Ostseite zu legen... Nach eigenen Recherchen bei 20° Dachneigung, sollten damit immerhin noch 75% des maximalen Ertrages möglich sein!? Andere Möglichleit wäre, die PV-Module auf die besser ausgerichtete Süd/Westseite und dabei die Schwimmbadabsorber auf die schlechtere Nordost-Seite zu montieren. Zu erwänen wäre dabei, das die PV-Module auf der Südwestseite jedoch (aus optischen Gründen) ins Dach integriert werden müssten und dadurch sicherlich wieder Mehrkosten entstehen werden.  ( Zudem bekäme man weniger Module unter. Die Frage ist nun, welche alternative die bessere für uns ist? Habe mal gehört, das die Absorber nicht so anfällig bei ungünstigeren Dachverhältnissen sein sollen...?? Bin für jede Hilfe von euch Dankbar!  Schönen Gruß! Dirk
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von GAST » 27.06.2012, 20:25
Hallo, es gibt auch farbige Module und Montagesysteme, wäre evtl. ne Alternative zur Dachintegration?? Was für ein System zur Schwimmbaderwärmung habt ihr, wieviel m³ hat das Bad wann und wie nutzt ihr es, ist es ein Indoor oder Outdoorbad??
Gruß Jörg
Die Dummheit von Regierungen sollte niemals unterschätzt werden! H.Schmidt ex Kanzler EE-Strom kostet uns aktuell etwa 1/5 (20%) des Stompreises liefert dafür 1/4 (25%) der gesammten benötigten Strommenge!!Daheimhttp://www.solarbetreiber.de/
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von konkurenz » 28.06.2012, 08:59
Hallo und danke erstmal für Deine Rückmeldung Jörg! Farbige Module? Gibt es evtl. Bilder einer solchen Anlage? Zur Schwimmbaderwärmung im Sommer sollten wie gesagt die Absorber wieder zum Einsatz kommen. Das sind insgesamt 4 Stück... Siehe Bilder vom alten Haus. (Nun abgerissen) Das neue Dach wird ein Walmdach sein und bietet daher nicht mehr genug Platz für die PV-Anlage auf der gleichen Seite. Der Beckeninhalt vom Freibad waren glaub um die 60-65m³ Genutzt wird das Becken hauptsächlich im Sommer, wobei der Plan war, in der Übergangsjahreszeit mit einer Schwimmbadwärmepumpe nachzuheizen. Die Anlage besitzt sogar einen Wärmetauscher mit der es möglich wäre, die zukünftige Haus-Wärmepumpe mit daran anzuschließen. Allerdings wird diese mit 7,4 kw (leider schon vorhanden) bestimmt zu klein sein fürs Haus und das Bad... Die Bilder vom neuen Haus sind einmal genau Nord und Südansicht. (Balkon wäre demnach Südwest ausgerichtet) Keine Angst die Fenster werden weiß!! Grüße erstmal! Dirk
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von alexradu1 » 29.06.2012, 08:54
Hallo Dirk Ich würde den thermischen Poolwärmetauscher gegen einen elektrischen tauschen. dann könntest du direkt mit deinen 17 Kwp von der PV den Pool heizen. dadurch wäre die PV-Anlage auf der wesentlich besseren Südseite!!!! Da ich annehme dass auch die PV-Anlage neu ist, benötigst du nur noch eine Steuerung die das regeln kann. Als Steuerung wäre der Powerdog denkbar. www.power-dog.euDer Powerdog ist ein PV-Dattenlogger der neuesten Generation der dir auch die PV-Anlage incl. Eigenverbrauchsregelung, Einspeisemanagemente, sowie für PV-Eigenverbrauch deine Poolumwälzpumpe und den elektrischen Wärmtauscher sowie die Wärmepumpe steuern kann. Kosten: Elektkrischer Wärmetaucher ca. 10 KW - ca. 500€ Datenlogger (benötigst du sowieso fürPV) ca. 800€ Nur Kabel zum Pool (keine Wasserleitungen) ca. ?? weitere Vorteile: Der "alte" Schwimmbadabsorber ist auf dächern nicht so ansehnlich wie eine PV-Anlage Die PV-Anlagengröße wäre für dieses einsatzgebiet ideal dimensioniert (auch in der Übergangszeit) habe aus dem Inernet einfach mal eine elekt. Wärmetauscher gesucht (gibts in allen varianten und Preiskategorien): http://www.yatego.com/poolcorner/p,4d39 ... paign=freeLG sio
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von buergersolar » 29.06.2012, 12:07
Sorry, dass ich dazwischenfrage, aber ich kenne mich mit Pools nicht so aus...
Was genau ist ein "Schwimmbadabsorber"? Ist das quasi eine Solarthermie-Anlage, nur ohne Vakuum, also nicht im Winter einsetzbar?
Und was ist ein elektrischer Wärmetauscher? Womit wird da Wärme getauscht? Sieht mir aus wie ein in einem Rohr eingebauter ohm'scher Heizstab...
Ansonsten kann ich noch folgende Idee abliefern: Solarthermie senkrecht an die Balkonbrüstung und die PV aufs Süd-Dach.
Sonnige Grüße
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von alexradu1 » 30.06.2012, 02:37
Hallo Bürgersolar unter "Schwimmbadabsorber" versteht man gebündelte Leitungen (siehe Fotos von"konkurrenz" v. 28.06) in Farbe schwarz, da bessere Wärmeleitfähigkeit), die meistens am Hausdach montiert, das Poolwasser über einen Wärmetauscher (ev. auch direkt) erhitzen. Wie du richtig erwähnst muss das Wasser im Winter abgelassen werden. Dies ist die günstgste Möglichkeit (läuft ohne Druckleitung über Umwälzpumpe des Pools) Poolwasser direkt zu erwärmen. Funktioniert wie eine thermische Solaranlage, nur mit noch höherem Wirkungsgrad. Ist allerdings meistens in Österreich zu sehen (warum auch immer).
Wenn ihr noch Fragen habt bitte melden.
LG Alex
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von alexradu1 » 30.06.2012, 02:50
Hallo Bürgersolar
entschuldige noch was von deiner Frage nicht beantwortet.
Elektrischer Wärmetauscher: Ist wie ein Heizstab für den Warmwasserboiler, nur als Wärmetauscher in der Poolreinigunsanlage im Einsatz
Und jetzt ab ins Bett, um 8 Uhr kommt der Installateur um den Powerdog zu installieren
LG Alex
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von Solarkatsche » 30.06.2012, 15:54
Hallo Alexradu1, deine Aussage buergersolar hat geschrieben:Funktioniert wie eine thermische Solaranlage, nur mit noch höherem Wirkungsgrad ist ja wohl blanker Unsinn. Die Schwimmbadabsorber sind reine Kunststoffrohre (PP,PE) ohne irgendwelche Wärmedämmung wie bei Solaranlagen und kommen nach meiner Eischätzung nur auf max 40-50% Wirkungsgrad, jede "normale" thermische Kollektoranlage kommt bei Südausrichtung auf >80! Wirkungsgrad (praktisch alle Teile gedämmt, selektive Beschichtung, geringe Verluste). Mit sonnigen Grüßen Solarkatsche
90kWp, Sharp 165Wp, Isofoton I 150, RWE/ASE 283Wp,Kyocera KC120, Photowatt 125, BP 75, Total Energy 200, MHI 165, Multisol 150 S, A2Peak, Sharp NT-175, Yingli 235, JA 180, SMA 700, 1100,1700,2100, 2500, 3000, 4200 TLMC, STP8000, 17000, Steca 3600
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von GAST » 02.07.2012, 18:51
Ich kanns nochmal sagen, verzichte auf die Poolabsorber und setz die PV auf die Südseite, den Absorber auf Südwest.... Die Absorber kosten den m² um die 50-100€ je nach Qualität....wenn du Angst hast das ihr im Pool friert entweder per WP zuheizen oder auf die Folienabsorber verzichten und statt dessen ordentliche Vakuumabsorber installieren, kosten zwar mehr, benötigen aber nur etwa die hälfte der Fläche deiner jetzigen Anlage. Wenn du deinen Pool ordentlich Abdeckst, dann kann deine ST eh viel kleiner dimensioniert werden, über nacht hast du etwa 50% Verlust vom Tagesertrag....und einen weiteren riesigen Nachteil hat die ST auch, sie arbeitet mit dem höchsten Wirkungsgrad wenn du am wenigsten zusätzliche Wärme benötigst!! Im Sommer muss man am wenigsten zuheizen, in der übergangszeit dagegen wenn die Sonne weniger scheint reicht es dagegen mit der ST kaum aus.... Da spielt dann die WP+PV ihren großen Vorteil aus. Ist der Pool wenigstens ordentlich isoliert??
Wir wollten für unseren Pool auch zuerst eine ST so wie deine dazubauen, aber nach reiflicher Überlegung und rücksprache mit einem Poolshop haben wir uns gegen jede Art der Zuheizung entschieden, entweder es geht in Badehose oder max. im Neoprenshorty (~35€/Discounter) ins Wasser oder garnicht, alles andere ist Verschwendung.... Wir haben zumindest das Problem das wir bei Wassertemperaturen ~26° Probleme mit der Wasserqualität bekommen.
Gruß Jörg
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