Rund um die Planung einer Solaranlage.
Moderator: Mod-Team
von sunforce » 19.05.2012, 10:44
Hallo zusammen, ich habe eine PV-Anlage auf einem Westdach mit 120 Modulen CS6P 235P mit folgenden Wechselrichtern 2 SMC 9000 TLR-10 - jeweils 3 Strings a` 14 Modulen 1 SB 5000 TL 21 mit 2 Stringa a`10 Modulen 1 SB 4000 TL 21 mit 1 String a`16 Modulen nun möchte ich die gleiche Anlage auf der Ostseite bauen. Mein Solateur schlägt mir die gleiche Konfiguration vor. Ist das sinnvoll? Vielen Dank sunforce
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von elfaro » 19.05.2012, 10:59
Da fehlen noch Infos zu Standort, Dachneigung und Baujahr der Anlage. Den WR-Angaben nach könnte es 2012 sein...
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von sunforce » 19.05.2012, 19:24
Entschuldigung Standort: Allgäu Dachneigung: 20° Baujahr 2011 Viele Grüße sunforce
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von win_solar » 19.05.2012, 20:14
Hallo, die SMC-Wechselrichter gefallen mir nicht bei deiner Anlage. Sunnydesign sagt mir, dass ich 3 Strings a 15 oder 3 Strings a 16 bilden soll. Daher jetzt mein Vorschlag, wobei ich von CSI 235P je 120Stk auf Ost und West ausgehe: 1. SMC9000 Ost = 3 Strings a 15 = 45 2. SMC9000 West = 3 Strings a 15 = 45 5000TL-21 Tracker A West = 1 String a 13 5000TL-21 Tracker B Ost = 1 String a 13 4000TL-21 Tracker A West = 1 String a 11 4000TL-21 Tracker B Ost = 1 String a 11 (bis hier vorhandene Wechselrichter: 69 Module je Seite, Rest 51) neu: STP10000TL nr.1 Tracker A West = 2 Strings a 17, Tracker B Ost 1 String a 17 STP10000TL nr.2 Tracker A Ost = 2 Strings a 17, Tracker B West 1 String a 17 Falls möglich würde ich versuchen die vorhandenen Wechselrichter zu tauschen gegen Tripower! Gruss Win
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von Benutzer5 » 19.05.2012, 22:24
Hallo Ich sehe das genauso wie WIN, die SMC solltest Du definitiv genau im Auge behalten, die heißen Tage kommen ja jetzt erst. Eventuell mußt Du hier demnächst sowieso was an der aktuellen Konfiguration ändern (lassen).
Alex
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von sunforce » 20.05.2012, 12:52
Benutzer5 hat geschrieben:Hallo Ich sehe das genauso wie WIN, die SMC solltest Du definitiv genau im Auge behalten, die heißen Tage kommen ja jetzt erst. Eventuell mußt Du hier demnächst sowieso was an der aktuellen Konfiguration ändern (lassen).
Alex
Was meinst Du genau mit die heißen Tage kommen noch. Wie wirken sich die heißen Tage aus? sonforce
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von Benutzer5 » 20.05.2012, 13:09
Hallo Damit ist gemeint, Du sollst die Spannung an den SMC im Auge behalten, da die Stringlänge für meine Begriffe (und Wins) um 1 Modul zu kurz ist. Bei hohen Zelltemperaturn (die an heißen Tagen erreicht werden können) besteht hier die Gefahr die minimale Spannung für MPP Betrieb nicht mehr zu erreichen. Das ist individuell jedoch verschieden und hängt auch mit der Qualität deines AC Anschlusses zusammen.
Alex
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von elfaro » 20.05.2012, 14:37
Nochmal ein paar Dinge vorab: In welchem Monat ist deine Anlage in Betrieb genommen worden? Erfüllt sie schon die AR-N4105? Die WR können zwar Blindleistung, aber der SMC 9000TL ist zu klein gewählt. Ich unterstelle, dass sie noch mit cosphi=1 arbeiten.
Wie gesagt, der SMC 9000TL ist zu klein - leistungsmäßig. Da hängen 9,87 kWp dran und der WR hat 9 kVA. Wenn der auch noch Blindleistung liefert, dann hätte er längst schon deutliche Abregelungen gezeigt. Hast du eine Anlagenüberwachung? Allein wegem diesem Gerät muss deine Anlage geändert werden. Nach der neuen AR-N4105 wäre hier ein SMC 11000TL nötig, nach alter Regelung ein SMC 10000TL. Und anders als das SMA-Tool sagt, sollte man nur 14er-Strings wählen. Wegen der 480V-Problematik bei den SMC ist es nicht gut, wenn der WR die 500V-Schwelle übertreffen kann. In dem Fall begrenzt er nämlich die Spannung auf 480V und beginnt das MPP-Tracking erst wieder wenn diese Grenze unterschritten wird. Das sorgt für Verluste und ist keine sinnvolle Auslegung.
Da hier eh WR getauscht werden müssen, würde ich gleich alles neu machen und zwei KACO 30.0TL wählen. Die dann an jedem der 3 Tracker mit 2x20M belegt, 2 Tracker dabei auf Ost und 1 Tracker auf West bzw. beim zweiten KACO dann umgekehrt. Kosten für die WR ca. 3500 EUR das Stück. Die bestehenden WR kosten aktuell ca. 6600 EUR, eine STP-Lösung immer noch 5600 EUR. Die SMC und SB lassen sich bei eBay oder über den Solateur bestimmt für 2/3 des Neupreises verkaufen.
Da die Anlage wahrscheinlich im zweiten Halbjahr 2011 errichtet wurde, gelten für die Erweiterung natürlich die neuen Vergütungssätze für Anlagen über 10 kWp mit 16,xx ct. Daneben müssen 10% des Jahresertrags anderweitig vermarktet werden, also z.B. Eigenverbrauch. Und technisch wird wohl ein NA-Schutz fällig werden, ein RSE und dazu ein Solarlog - der SL 500 reicht dann aber.
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von sunforce » 20.05.2012, 17:36
elfaro hat geschrieben:Nochmal ein paar Dinge vorab: In welchem Monat ist deine Anlage in Betrieb genommen worden? Erfüllt sie schon die AR-N4105? Die WR können zwar Blindleistung, aber der SMC 9000TL ist zu klein gewählt. Ich unterstelle, dass sie noch mit cosphi=1 arbeiten.
Wie gesagt, der SMC 9000TL ist zu klein - leistungsmäßig. Da hängen 9,87 kWp dran und der WR hat 9 kVA. Wenn der auch noch Blindleistung liefert, dann hätte er längst schon deutliche Abregelungen gezeigt. Hast du eine Anlagenüberwachung? Allein wegem diesem Gerät muss deine Anlage geändert werden. Nach der neuen AR-N4105 wäre hier ein SMC 11000TL nötig, nach alter Regelung ein SMC 10000TL. Und anders als das SMA-Tool sagt, sollte man nur 14er-Strings wählen. Wegen der 480V-Problematik bei den SMC ist es nicht gut, wenn der WR die 500V-Schwelle übertreffen kann. In dem Fall begrenzt er nämlich die Spannung auf 480V und beginnt das MPP-Tracking erst wieder wenn diese Grenze unterschritten wird. Das sorgt für Verluste und ist keine sinnvolle Auslegung.
Da hier eh WR getauscht werden müssen, würde ich gleich alles neu machen und zwei KACO 30.0TL wählen. Die dann an jedem der 3 Tracker mit 2x20M belegt, 2 Tracker dabei auf Ost und 1 Tracker auf West bzw. beim zweiten KACO dann umgekehrt. Kosten für die WR ca. 3500 EUR das Stück. Die bestehenden WR kosten aktuell ca. 6600 EUR, eine STP-Lösung immer noch 5600 EUR. Die SMC und SB lassen sich bei eBay oder über den Solateur bestimmt für 2/3 des Neupreises verkaufen.
Da die Anlage wahrscheinlich im zweiten Halbjahr 2011 errichtet wurde, gelten für die Erweiterung natürlich die neuen Vergütungssätze für Anlagen über 10 kWp mit 16,xx ct. Daneben müssen 10% des Jahresertrags anderweitig vermarktet werden, also z.B. Eigenverbrauch. Und technisch wird wohl ein NA-Schutz fällig werden, ein RSE und dazu ein Solarlog - der SL 500 reicht dann aber.
Vorab einmal vielen Dank für deine Erläuterungen. Hier noch zu deinen Fragen. Die Anlage ist im Dezember 2011 in Betrieb gegangen. Blindleistung muss nicht eingespeist werden. An der Anzeige bei den Wechselrichtern SMC 9000 wird aber ein Qac von 282 bzw. -226 und PF 0,973 bzw. 0,987angezeigt. Wie ich jetzt nachgelesen habe bedeutet dies Einspeisung von Blindleistung.
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von Benutzer5 » 20.05.2012, 17:57
Hallo Elfaro hat natürlich Recht bezüglich der zu geringen Leistung der 9000er, insofern macht es keinen Sinn auf 15er Strings zu erhöhen. Ich bleibe jedoch bei meiner Einschätzung der zu geringen Stringlänge. Mit 14 Modulen kann die Stringspannung bis auf 338V absacken, hier ist definitiv vor Ertragsverlust zu warnen. Mit 15 Modulen berechnet SD typischerweise 400V - da ist noch genügend Luft nach oben bezüglich der 480V Problematik. Die Erträge werden immer noch im Sommer eingefahren. Du kannst ja mal sagen, was Du heute Mittag (hier waren es knapp 30Grad und windstill) für eine DC Spannung hattest - zeigt das Gerät ja an.
Alex
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