Ost West Süd Anlage

Rund um die Planung einer Solaranlage.

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Ost West Süd Anlage

Beitragvon dimas » 10.10.2012, 02:35

Hallo an Alle im Forum!

Hab von Pv nicht viel Ahnung, Lese im Forum schon seit par Tagen und hab über Ost/West einen guten Eindruck erhalten,wegen Eigennutzung,Flächen Belegung. Hab nicht viel Fläche und würde sie Gerne optimal nutzen.Ausrichtung des Hauses auf Süd +10 oder -10 ? Flachdach Garage Balkenlage 10*20cm, Rauspund und Teerpappe. B=4,8m * L=7,8m bis zur Schürze. Hab mir 2 Varianten ausgesucht Welche von den beiden wäre besser? Oder doch nach Süd Aufständern?

DSCI0425.JPG


DSCI0424.JPG


DSCI0382.JPG


Die Schürze 22° Links neben dem Flachdach( Ausrichtung Süd) will Ich auch Belegen H=1,8m * B=8,0m das schmalste Mass

DSCI0398.JPG
.

Lohnt es sich das Hauptdach 22° noch voll zu Packen? Süd ein Dreieck B=9,24m * H=5,0m.


DSCI0400.JPG


West Hauptdach habe Ich kein Foto ist genau so Gross wie Ost Hauptdach ohne Schornstein.

Ost und Westhauptdach haben eine Trapez form L1= 11,66m L2=2,0m H=5,0m .

Angebote von Örtlichen Solatören sollten diese Woche eingehen.Jeder Rät etwas anderes und fast Alle würden die Garage auf Süd Aufständern .

Unser Jahres verbrauch war 2011 : 5000kwh + 5000kwh für die Erdwärmepumpe mit H18 Tarif der ist etwas Günstiger aber wenn die Strom Preise weiter steigen dann würde Ich die WP auch an die PV-Anlage anschliessen.
Wie Gross solte die Anlage Werden?

Wer kann Mir sagen wann genau die Einspeisevergütung dramastisch Abfält schon am 01.11.2012 oder am 30.11.2012

Danke im Voraus für die Tipps.

MfG dimas
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon Ralf Hofmann » 10.10.2012, 08:19

Hallo dimas,

Deine Dächer sind nicht einfach zu belegen, darum wirst Du vermutlich viele verschiedene Vorschläge bekommen.

dimas hat geschrieben:Flachdach Garage Balkenlage 10*20cm, Rauspund und Teerpappe. B=4,8m * L=7,8m bis zur Schürze. Hab mir 2 Varianten ausgesucht Welche von den beiden wäre besser? Oder doch nach Süd Aufständern?


Mit der Ost-Westvariante bekommst Du bei 15° Neigung insgesamt 16 Module (72-Zeller mit 81 x 160 cm) aufs Dach, also 8 in jede Richtung. Dabei sind die Strings aber recht kurz und haben darum eine geringe Spannung, Du müsstest extra für diese Module einen eigenen WR haben, es sei denn, Du kannst auf 22° aufständern.
Dann kannst Du sie mit Deinen Ost + West Hauptdächern in einen String packen.

dimas hat geschrieben:Die Schürze 22° Links neben dem Flachdach( Ausrichtung Süd) will Ich auch Belegen H=1,8m * B=8,0m das schmalste Mass


Da passen dann auch 9 der genannten Module drauf.

dimas hat geschrieben:Lohnt es sich das Hauptdach 22° noch voll zu Packen? Süd ein Dreieck B=9,24m * H=5,0m.


Da passen drei Reihen drauf: 5, 3 und 1 Modul, also 9 insgesamt.
Zusammen mit der Schürze hast Du dann einen String mit 18 Modulen in Südrichtung.
210 Watt pro Modul vorausgesetzt sind das 3,78 kwp in Südrichtung.

dimas hat geschrieben:Ost und Westhauptdach haben eine Trapez form L1= 11,66m L2=2,0m H=5,0m.


Da passen drei Reihen drauf: 7, 5 und 3 Module, vielleicht noch die 4. Reihe mit einem weiteren Modul.
Auf der Ostseite mit dem Schornstein dafür 2 oder drei weniger.
Insgesamt also je Seite 13 - 15 Module.

Soviele brauchst Du aber gar nicht, zusmmen mit der Garage brauchst Du auf dem Ost- und Westdach nur je 10 weitere Module um jeweils einen String mit 18 Modulen zu bekommen.
19 Module dürfen`s auch noch sein, wenn`s passt und optisch hinkommt, dann ist die max. zulässige Stringspannung erreicht.

Ich gehe jetzt mal von 3 gleich großen Strings in jede Himmelsrichtung aus, also 3 Feldern mit jeweils 3,78 kwp.
Dazu brauchst Du einen WR mit 3 MPPT, der bis zu 1000 Volt Stringspannung verträgt, z.B. einen SMA Tripower 8000 bei Anwendung der harten 70%.
MfG
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon sundevil » 10.10.2012, 09:05

Ralf Hofmann hat geschrieben:Ich gehe jetzt mal von 3 gleich großen Strings in jede Himmelsrichtung aus, also 3 Feldern mit jeweils 3,78 kwp.
Dazu brauchst Du einen WR mit 3 MPPT, der bis zu 1000 Volt Stringspannung verträgt, z.B. einen SMA Tripower 8000 bei Anwendung der harten 70%.

Die Tripower haben leider nur 2 Tracker. Da Schatten ja wneiger ein problem zu sein scheinen, könnte einer von diesen beiden passen:Sunways AG NT 10000 oder Solutronic AG SOLPLUS 100
Stringspannungen sind nicht ganz so hoch, aber mit 3 Tracker geht nur noch Kostal mit unterirdischem Wirkunsgrad.

Das miot dem Aufständer zum angleichen der Neigungen halte ich auch für zielführend.
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon Ralf Hofmann » 10.10.2012, 14:11

Hallo,

sundevil hat geschrieben:Die Tripower haben leider nur 2 Tracker.


ouuh, hast ja Recht, hab` ich heute morgen verpeilt.
Ja, so ist`s wenn man noch schnell etwas zwischen Tür und Angel schreibt.

sundevil hat geschrieben:Stringspannungen sind nicht ganz so hoch, aber mit 3 Tracker geht nur noch Kostal mit unterirdischem Wirkunsgrad.


Das ist das Problem. Der Sunways NT 10000, den ich dann auch vorschlagen würde hat nur 900 Volt max. Stringspannung.
Da passen eigentlich keine 18 Module mehr in einen String, das dürfen eigentlich nur 17 sein.
Und nur mit 13 Modulen im String läuft er gut (max. Wirkungsgrad bei 380 Volt).
Dann passt`s hinten und vorne nicht mehr richtig . . .

Oder doch 2 Wechselrichter nehmen:
Südseite einen kleinen WR mit 3 kva, allerdings nur mit 2 x 9 Modulen. Keine Ahnung, ob`s was gescheites bei der geringen Stringspannung gibt.
West-/Ostseite: Danfoss TLX+ 6 k mit 2 x 18 (19) Modulen wie gehabt.

Oder die Garage doch nach Süden aufständern, da müssen dann 21 Module drauf (egal wie).
13 davon in einen String und die übrigen 8 zu den denen auf dem Dach.
Dann kannst Du nach Süden insgesamt 3 Strings à 13 Module machen und Ost und West jeweils nur 13er Strings.
Das würde dann bei 70% optimal zu dem Sunways NT 10000 passen!
MfG
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon dimas » 11.01.2013, 22:13

Hallo an Alle! Entschuldigt Bitte hab es ziemlich schleifen lassen.Aus Optischen und Kosten gründen hab ich mich entschieden die Ost Seite nicht zu belegen.Die Garage Flachdach nach Süd aufständern 13° wegen Reihen Abständen und um früher und längere Sonneneinstrahlung zu haben wegen Eigen verbrauch.

Im Angebot was ich nehmen würde Stören mich die WR. Was sagt Ihr dazu?

Module: LG-250-S1C-G3


West Seite Hauptdach 22° : 1 String 12 Module 1er WR KOSTAL PIKO 3.0 Trafoloser-Wechselrichter


Süd Seite Hauptdach 22° : 7 Module
Süd Seite Schütze 22° : 9 Module zusammen 16 Module 1er String 2er WR

Süd Seite Garage 13° : 12 Module 2er String 2er WR KOSTAL PIKO 7.0 Trafoloser-Wechselrichter

Wie ist der Wirkungsgrad bei der Auslegung? Im Forum lese ich fast nur Negatives über KOSTAL.
Was passt da besser?

Danke im Voraus !

MfG dimas
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon cmauch » 11.01.2013, 23:26

Hallo @dimas,

zwei Vorschläge an Dich :idea:

a) Das erwähnte Angebot hier im Forum über das Angebotsformular einstellen

b) Diesen Thread lesen (sofern noch nicht bekannt) :wink: :
http://www.photovoltaikforum.com/wechselrichter-f3/kostal-oder-sma-t86428.html

Dann eigene Meinung zum Kostal bilden (ich denke nicht, daß Du hier viele neue Meinungen zum Kostal bekommen wirst)
Ggf. den Solarteur bitten, Dir Alternativen anzubieten :)

Viele Grüße, cmauch
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon sundevil » 12.01.2013, 01:09

Oh je...
dimas hat geschrieben:West Seite Hauptdach 22° : 1 String 12 Module
Süd Seite Hauptdach 22° : 7 Module
Süd Seite Schütze 22° : 9 Module
Süd Seite Garage 13° : 12 Module

Wenn schon 60 Zeller, dann nur für Süd und die Garage 22° Auufständern dafür nur 7 Module auf die Garage.
Wären dann 23 60 zeller a 250 W und dann noch 72er auf west 15? * 200W = KWp?
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon dimas » 12.01.2013, 20:13

Hallo cmauch !
Den Thread hab ich vorher schon gelesen Danke.
Meine frage war wie der Wirkungsgrad bei der Auslegung ist ?


Grus dimas
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon dimas » 12.01.2013, 20:22

Hallo sundevil !


Wären dann 23 60 zeller a 250 W


23 Module in einen String dann bekomme ich ein Vernünftigen Wirkungsgrad ?
Mit dem PIKO 7.0 ?

dimas
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Re: Ost West Süd Anlage

Beitragvon smoker59 » 12.01.2013, 20:45

dimas hat geschrieben:Module: LG-250-S1C-G3

Süd Seite Hauptdach 22° : 7 Module
Süd Seite Schütze 22° : 9 Module zusammen 16 Module 1er String 2er WR

Süd Seite Garage 13° : 12 Module 2er String 2er WR KOSTAL PIKO 7.0 Trafoloser-Wechselrichter

Wie ist der Wirkungsgrad bei der Auslegung?

Wenn du mit dem von mir rotmarkierten meinst, daß dort 2 Modulreihen a`6 Module zu einem String mit 12 Modulen zusammengeschaltet sind, dann beträgt der Wirkungsgrad laut Kostal eigenem Auslegungstool PikoPlan unter 95 % :shock:
Das hört sich viel an, andere können aber mehr und ich halte diese Berechnung auch für "geschönt". Besonders der kurze 12er String kommt nur knapp und auch nur bei idealen Bedingungen über die Mindestspannung des Kostal PIKO 7.0 :cry:
Die Ideale MPP Spannung für den Piko liegt bei etwa 600 - 650 Volt, die wird bei beiden Strings nie erreicht :cry:
Um den sowieso schon bescheidenen Höchstwirkungsgarad des Piko zu erreichen wären 22 Module im String nötig

West Seite Hauptdach 22° : 1 String 12 Module 1er WR KOSTAL PIKO 3.0 Trafoloser-Wechselrichter


Hier verhält es sich ähnlich wie beim oben beschriebenen 12er String, mit dem Unterschied, daß der "kleine Piko" einen noch schlehteren Wirkungsgrad hat, wie der große Bruder :!:


Mein Rat: Hol dir neue Angebote ein :!:

EDIT: @sundevil:
Wären dann 23 60 zeller a 250 W

Geht nicht, bei 22 ist gem. Pikoplan Schluß. Da geht die Leerlaufspannung über 950 Volt bei -10° :roll:
mit freundlichem Gruß
smoker59






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